北京大學(xué)高等人文研究院院長(zhǎng)杜維明教授接受采訪(fǎng)
昨晚，北京大學(xué)高等人文研究院院長(zhǎng)杜維明教授，接受了記者的專(zhuān)訪(fǎng)，就本次論壇的人文精神內(nèi)涵和意義，回答了記者的提問(wèn)。
杜維明說(shuō)：“這已經(jīng)是第二屆嵩山論壇了，去年我們舉行了第一屆論壇，用了一個(gè)很能體現(xiàn)登封精神的觀念，叫‘天地之中’?！?/p>
如今，這個(gè)概念已經(jīng)被聯(lián)合國(guó)接受了，同時(shí)登封也是世界遺產(chǎn)所在地。為了安排這個(gè)會(huì)議，他去了好幾次登封，每次都感受到這是一個(gè)非常有靈氣的地方。
文化對(duì)話(huà)要有包容力
主流思想是“天人合一”
記者：天人合一的中國(guó)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化對(duì)世界生態(tài)文明有什么啟示？
杜維明：天和人的關(guān)系，是一個(gè)在中國(guó)學(xué)術(shù)界討論了很多年的問(wèn)題。有學(xué)者專(zhuān)門(mén)對(duì)天人的關(guān)系做過(guò)總結(jié)：有“天人相爭(zhēng)”、“天人相合”，也有“人定勝天”。但儒家關(guān)于天和人的主流思想是：天人相應(yīng)。
很多德高望重的學(xué)術(shù)大家，都非常推崇“人心和天道合一”這個(gè)概念?，F(xiàn)在我們有一些說(shuō)法，如“重新和地球簽約”、“重新審視和地球的關(guān)系”，而中國(guó)文化中的“天人合一”概念，就為這觀點(diǎn)提供了最寬廣的內(nèi)在邏輯。在孟子的學(xué)說(shuō)里就有“萬(wàn)物皆備于我”的理念，易經(jīng)中有云：“夫大人者，與天地合其德?！边@些思想，都提出人要懂得關(guān)懷家庭、社會(huì)、自然，把自然當(dāng)做自我了解的不可分割的一部分。儒家、道家和佛家的這些學(xué)說(shuō)，都可作為討論生態(tài)意識(shí)的重要參照。
記者：怎樣開(kāi)展文化對(duì)話(huà)？
杜維明：在中國(guó)，藏傳佛教、壯族、苗族等都有豐富的文化積淀，我們不能只把這些當(dāng)做掙錢(qián)的工具，去發(fā)展旅游觀光。當(dāng)然，我們更不要用現(xiàn)代人的傲慢眼光去看它們，認(rèn)為現(xiàn)在這些地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展還不大好，持有這種觀點(diǎn)，基本不能開(kāi)展文化對(duì)話(huà)。
開(kāi)展文化對(duì)話(huà)，首先要學(xué)會(huì)容忍，承認(rèn)人家存在，互相參照學(xué)習(xí)。另外，千萬(wàn)不要在對(duì)話(huà)中去宣傳自己的教義，去教導(dǎo)對(duì)方；不利用這個(gè)機(jī)會(huì)去傳教；當(dāng)然，也不要企圖通過(guò)對(duì)話(huà)來(lái)消除敵視和矛盾。對(duì)話(huà)的真正目的就是培養(yǎng)“聽(tīng)能力”，拓展我們的視野，再加上自我反思和自我理解能力，就能開(kāi)展文化對(duì)話(huà)。
選擇登封，有其得天獨(dú)厚的條件
記者：為什么選擇在登封舉辦論壇？登封有什么不可替代的優(yōu)勢(shì)？
杜維明：登封成為首選有很多原因。唐末宋初，儒家文化迅速發(fā)展。14世紀(jì)開(kāi)始，儒家學(xué)說(shuō)開(kāi)始傳到越南，然后到朝鮮、韓國(guó)，再傳到日本，登封便是儒家文化第二期的代表城市，范仲淹等名人都在嵩陽(yáng)書(shū)院做過(guò)學(xué)問(wèn)。當(dāng)?shù)毓賳T之所以選擇在登封舉辦文化論壇，很大程度上說(shuō)，官方認(rèn)為登封是“天地之中”，應(yīng)該成為歷史文化名城。要想讓嵩山論壇的知名度比肩達(dá)沃斯這樣的世界級(jí)論壇，我們就一定要找頂級(jí)學(xué)者，這些學(xué)者也一定要有思想創(chuàng)意，比如謝爾蓋·赫魯奇等學(xué)者，只有這樣才能為文化論壇注入活力。
嵩山能否成為地標(biāo)性論壇
記者：您認(rèn)為嵩山論壇能被打造成一個(gè)地標(biāo)性論壇嗎？
杜維明：我個(gè)人非常期待這一天的到來(lái)。
我覺(jué)得登封這個(gè)地方很特殊，1993年世界宗教聚會(huì)，德國(guó)一位哲學(xué)家提出，假如宗教與宗教之間不能和平共處，那么世界和平是很難達(dá)到的。
我認(rèn)為現(xiàn)在宗教間要解決的問(wèn)題，是怎樣把矛盾沖突變成對(duì)話(huà)。
現(xiàn)在我們?nèi)狈φ嬲膶?duì)話(huà)，很多對(duì)話(huà)的本質(zhì)，要么是釋壓，要么是爭(zhēng)吵。
而真正的對(duì)話(huà)得從容忍開(kāi)始，能夠容忍才能承認(rèn)，有了承認(rèn)才能參照，有了參照才能學(xué)習(xí)。三教共存一碑，一片圓融。
殊途同歸，海納百川，這就是人類(lèi)文明賴(lài)以生存的基礎(chǔ)。
我們要打造世界級(jí)的經(jīng)濟(jì)論壇，比如達(dá)沃斯；在生態(tài)方面，有貴陽(yáng)的貴州生態(tài)論壇；在文化上的項(xiàng)目也有很多，但我覺(jué)得登封有它的特色。
我希望經(jīng)過(guò)三五年的努力，登封能成為文化中國(guó)的一個(gè)標(biāo)志，能夠建立標(biāo)志性的文化論壇。
如何打造華人精神圣地
記者：作為中原文化代表，登封能否成為全世界華人的精神圣地？
杜維明：盡管有不少人說(shuō)，少林寺商業(yè)化氣息太濃厚，但是仍然有大批人來(lái)到少林寺，其中不少是外國(guó)人，就其本質(zhì)而言還是受到文化的吸引。比如看少林寺的靈修和功夫的苦修等。
如果能夠把這些資源開(kāi)發(fā)出來(lái)，不只是做文化產(chǎn)業(yè)、文化經(jīng)濟(jì)，而是把其作為世界文化遺產(chǎn)的真正內(nèi)涵給展示出來(lái)，那樣登封就能成為我們想象中的美好的耶路撒冷。
未來(lái)，登封也將成為華人引以為豪的圣地，前途非常好。
學(xué)會(huì)敬畏身邊的
萬(wàn)事萬(wàn)物
記者：在現(xiàn)代社會(huì)，怎么充實(shí)現(xiàn)代人的人文精神？
杜維明：在當(dāng)今社會(huì)，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)涉及我們每一個(gè)人。人們的生活越來(lái)越物質(zhì)化，甚至崇拜欲望。這使得我們的經(jīng)濟(jì)突飛猛進(jìn)，人民的物質(zhì)生活不斷提高，這不能說(shuō)是沒(méi)有意義的，但總的來(lái)說(shuō)我們還是比較窮困，還是要發(fā)展，這是毫無(wú)疑問(wèn)的。
我們現(xiàn)在的問(wèn)題是，過(guò)分強(qiáng)調(diào)物質(zhì)消費(fèi)、強(qiáng)調(diào)享受，少了對(duì)人生意義、對(duì)人性的探求。
中國(guó)人有一個(gè)了不起的地方，就是知道努力為后代創(chuàng)造良好的條件。那么，我們?cè)摓楹蟠鷦?chuàng)造什么樣的世界？是物質(zhì)的嗎？還是向他們傳遞人生的意義？
關(guān)于如何做人的問(wèn)題，我覺(jué)得我們應(yīng)該有一種敬畏感，而我們現(xiàn)在的文化，對(duì)敬畏感的強(qiáng)調(diào)已經(jīng)沒(méi)有了。
我們喜歡斗爭(zhēng)，而且斗爭(zhēng)最激烈的地方往往集中在物質(zhì)的得失計(jì)較上。
每個(gè)人都要有敬畏的意識(shí)，身邊的萬(wàn)物都需要敬畏。如果每一個(gè)小孩，從小就有敬畏的意識(shí)，他就能夠尊重自己，尊重他人和這個(gè)世界。如果我們能更多地強(qiáng)調(diào)敬畏感，那么對(duì)生態(tài)意識(shí)的充實(shí)是很有意義的。
我們應(yīng)該打造具有中國(guó)特色的敬畏感，應(yīng)該有一種對(duì)天地萬(wàn)物的敬畏感。一草一木皆有靈，都應(yīng)該得到尊重，這一點(diǎn)從生態(tài)的發(fā)展上也是很有意義的。（河南商報(bào)記者 侯建勛/攝 河南商報(bào)記者 宋曉珊 李肖肖 實(shí)習(xí)生 王菁）
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